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 temps de pause

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énora



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MessageSujet: temps de pause   Mar 15 Déc 2015 - 14:38

Comment marche les pauses d ' un salarié c est au bout de heures
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féeclochette



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MessageSujet: Re: temps de pause   Mer 16 Déc 2015 - 5:38

la pause peut-être prise au bout de trois heures de travail, c'est 3 minutes par heure travaillée, mais si tu travailles 6 heures (exemple) tu peux prendre tes 18 minutes d’affilées ou les factionnner
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moi



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MessageSujet: Re: temps de pause   Mer 16 Déc 2015 - 7:58

Autant dire que l'on prend jamais nos pauses quand on est seul je me voit mal fermer le magasin pour prendre cette pause
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Frite Fraiche



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MessageSujet: Re: temps de pause   Mer 16 Déc 2015 - 11:25

Tu demandes l'autorisation à ta régionale;à elle de faire en sorte que tu ne sois pas seul et que tu puisses prendre ta pause;tout travail consécutif d'au moins 4 heures doit être coupé par une pause payée avant la réalisation de la 5ème heure;c'est dans la convention collective titre V "durée et organisation du temps de travail" art.5-4..
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SDF



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MessageSujet: Re: temps de pause   Mer 16 Déc 2015 - 14:07

plus de 10 ans d'ancienneté chez picard et quasiment jamais eu le temps de prendre la moindre pause. No
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barbamaman



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MessageSujet: Re: temps de pause   Mer 16 Déc 2015 - 14:34

Pareil, pratiquement jamais pris de pause, surtout quand on est seule toute la journée!
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féeclochette



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 5:23

la pause est un droit, donc si vous êtes seuls en magasin, vous fermez, vous mettez un écriteau sur la porte pour dire que le magasin sera ré-ouvert à partir de telle heure. Bien entendu vous prévenez vos responsable. Normalement les temps de pause doivent être programmées.
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Tom Kakai



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 12:09

féeclochette a écrit:
la pause est un droit, donc si vous êtes seuls en magasin, vous fermez, vous mettez un écriteau sur la porte pour dire que le magasin sera ré-ouvert à partir de telle heure. Bien entendu vous prévenez vos responsable. Normalement les temps de pause doivent être programmées.

Je me demande comment tu n'as pas honte d'écrire des trucs pareils... Moi-même, j'ai honte pour toi.
Je suis pas contre les pauses, mais quand tu est seul en magasin, il est rare d'avoir du monde en continu. Tu peux te poser 2-3 minutes par-ci, par la.
Postule dans la fonction publique...
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ster



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 12:43

Quand on travaille en magasin on ne dispose pas de temps de pause à la machine à café comme dans les bureaux...Il faudrait peut-être descendre de votre tour et voir la réalité du terrain ;c'est urgent dans ton cas Tom Kakaï !.
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pingouin56



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 13:22

Il est vrai que le temps de pause et par là même le travail seul(e) en magasin sont des sujets récurrents, qui mettent en lumière aussi la sécurité (?), malaise, agression, etc... du collaborateur (ou de la collaboratrice), problèmes évoqués sauf erreur lors d'une question DP et où effectivement, la réponse avait été de fermer le magasin en prévenant sa hiérarchie et bien sûr sa clientèle par une affichette appropriée. En réalité, rares sont les responsables qui utilisent ce droit, esprit commerçant et collaborateur(-trices) à la conscience professionnelle d'abord...Pour les petits besoins impérieux, il faudrait suggérer un pot en caisse pour montrer qu'on fait face à tout, même à la démagogie stupide, vu qu'il ne faut pas non plus laisser la surface de vente sans surveillance...Bien sûr, on trouvera bien une petite minute par-ci par-là pour une pause qui n'en est pas une, si on se base sur le droit légal évoqué...Un sujet encore loin d'avoir trouvé son juste milieu pour répondre aux attentes des uns et aux exigences des autres...mêmes déplacées malgré un soupçon de bon sens...discutable.
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pyaya11



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 21:28

Je partage le point de vue de tom kakai pour avoir fait énormément de magasin je connais pas un seul magasin ou personne ne prenait de pause faut mieux vous organiser petit magasin ou gros tous est une question d organisation
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SDF



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MessageSujet: Re: temps de pause   Jeu 17 Déc 2015 - 22:32

Mais oui on a pas de pause car on est mal organisé. Sérieux vous n'avez pas honte ? Je suis chez picard depuis 15 ans en région parisienne. J'ai eu 4 responsables différents avant de passer moi même responsable. Jamais eu moyen de prendre de pause ou plutôt quasiment pas moyen. On bosse jamais seul sauf à l'ouverture et à la fermeture. Si on a pas de pause c'est simplement parce que trop de client et pas assez de personnel en magasin. Cependant mes magasins ont toujours été parfait en tout point. Après on peut peut être parler des magasins qui font 10 000 de moins que le mien et qui ont plus d'heure malgrès qu'il ai deux fois moins de client aussi ... Ou bien des magasins ou les gens abusent de pauses à outrance si bien qu'on se croirait dans un magasin aldi tellement c'est crade, vide etc ...
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pingouin56



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MessageSujet: Re: temps de pause   Ven 18 Déc 2015 - 0:33

Effectivement, tout est une question d'organisation, tout comme il est vrai que l'organisation des magasins parisiens et proches voisins, vu leurs chiffres, n'a rien à voir avec ceux de la province où beaucoup se reconnaitront dans la situation d'être seul(e) en magasin, toute la journée, du début à la fermeture... Si le problème a été évoqué, même en DP, c'est qu'il existe réellement et n'est cependant pas un frein au fonctionnement du magasin vu que le collaborateur (ou collaboratrice) fait face toujours face aux difficultés éventuelles rencontrées et en mettant un mouchoir sur son droit au temps de pause...Il ne s'agit pas là d'aligner ses années de services ni sa situation particulière mais juste d'évoquer que le collaborateur (ou la collaboratrice) dispose d'un droit à utiliser ou non son temps de pause. Chacun(e) en fait ce qu'il veut, l'adapte ou l'adopte en fonction de ses convictions, même si la réalité du terrain exige une permanence de services à travers les horaires d'ouverture affichés...Tout est une question d'interprétation des procédures en vigueur...ou des aménagements tolérés par la direction dans le respect du temps de travail et du temps de pause légitime...Ca ne mérite pas non plus l'occasion d'une énième polémique, Tom Kakai doit être assez intelligent en l'occurrence pour faire la différence entre une simple réflexion pertinente et logique de collaborateurs(-trices) et les exigences du travail seul(e) en magasin...avec la rentabilité que cela implique...mais si ça peut rassurer, on n'attend rien de la "couronne" parisienne, ni d'ailleurs, pour faire notre boulot correctement et avec une aussi grande implication...Les sous vont dans le même panier...
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rdmpicard



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MessageSujet: Re: temps de pause   Ven 18 Déc 2015 - 0:58

C est un beau sujet ou tout le monde est fautif, je m en explique.Je suis Rdm et dans mon équipe tout le monde prend sa pause chaque jour.Et même si ça ne m arrange pas que mes collegues prennent leur pauses au niveau de l organisation , j en est fait un principe depuis que je suis devenu Rdm, pour respecter les procédures et mes collègues. Donc des que l on est 2 en magasin la pause n est pas un problème c est juste une question de volonté du Rdm et faut pas hésiter à lui rappeler.Et si y a la queue en caisse ou autre bah tant pis c est la loi ,c est comme ça. Sinon c est la porte ouverte à tout.Pas de pause ça revient à offrir 1h45 par semaine non payé à Picard soit sur l année à 2 semaines de travail, gratis....Mais le fait de ne pas prendre de pause outre d offrir des heures à picard qui pourrait passer pour de la " conscience professionnelle "à un autre côté encore plus néfaste:c est que la direction nous rajoute toujours plus de tâches, vu qu on les fait sur nos temps de pauses, et à ce train la dans 10 ans on viendra faire le taf sur nos jours de repos...Donc il faut arrêter de faire ça car en plus on ne se rend pas service entre nous car un régional dira à un magasin x' "vous avez assez d heure, vous pouvez faire le boulot vu que le magasin Y, y arrive", bah oui mais si le magasin Y ne prend pas de pause ça fausse la productivité et le problème! !!C est comme ceux qui notent pas les heures réelles travaillées si on note 35hoo mais qu on en a fait 38hoo tout est faussé
Pour les magasins ou on travail seul c est la même chose, si vous voulez que ça change il faut prendre vos pauses, car quand le chiffre baissera car le client trouvera porte close, qu info mag aura 10, 20 ou 50 appels de clients par jours qui ne comprennent pas pourquoi les magasins sont fermés ça changera un peu leurs visions...et du coup nos conditions
Et pour rappel lors de réunions de région ou lors de réunions de délégués du personnel avec des responsables des ventes il a bien été stipulé que si l on était seul en magasin il fallait mettre une affichette et prendre sa pause...donc si vous l à prenez pas faut pas venir se plaindre car la direction en est consciente et s en tamponne et vous autorise à fermer les mags.
Et faut aussi savoir que le jour où vous ferez une boulette ou que voys serez hors procedures et que la direction voudra vous sanctionner ou virer vous aurez beau leur dire " ça fait 10 ans que je prends pas de pause et que j offre des heures" ils en auront rien à taper et vous vireront. ..
Donc pour résumer si vous voulez avoir vos pauses , et bien faut les prendre!!!Faut pas avoir peur d être mal vu ou je ne sais quoi, mais si vs ne le faite pas faut pas venir se plaindre après et surtout vous ne rendez pas service aux autres et aux futurs salariés.
Et cher Tomkakai:pour rappel une pause n est pas le fait d avoir 0 client....une pause c est 12 ou 15 minutes selon qd tu la prends ou tu déposes blouse et tablier et où tu peux sortir du magasin faire ce que tu veux!!!C est pas "tient y a personne en caisse j suis en pause" car je sais pas si tu le sais mais même si y a 0 client en mag, y a pas mal de boulot à faire.Et puis si je suis ton raisonnement si y a pas de client pendant 15 minutes on pourrait te les décompter de tes Congés payés vu que tu ne fous rien...c est comme ci tu étais en vacances.
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féeclochette



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MessageSujet: Re: temps de pause   Ven 18 Déc 2015 - 5:29

tu as honte pour moi ? mais c'est la loi et la loi doit être égale pour tous, je ne travaille pas dans un bureau comme tu penses je travaille à l'atelier de conditionnement soit à 4 ou 5° alors oui les temps de pause sont nécessaires et respectés, mais d'habitude nous les prenons par équipe ce qui n'est pas le cas en ce moment car il ne faut pas arrêter la production de queues de langouste. donc tu vois tout est une question d'organisation.
Alors avant d'avoir honte pour moi, viens travailler au conditionnement et après tu pourras t'exprimer
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féeclochette



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MessageSujet: Re: temps de pause   Ven 18 Déc 2015 - 6:52

voila ce qui dit la loi sur le temps de pause monsieur le outré qui a honte pour moi

Les pauses sont-elles obligatoires ? rémunérées ? Quelle est leur durée ? Doit-on nécessairement les prendre sur le lieu de travail ?



Les pauses sont définies comme étant un « arrêt de travail de courte durée sur le lieu de travail ou à proximité » (Cass soc 12 octobre 2004 n° de pourvoi 03-44084).

Les pauses sont-elles obligatoires ?

Une pause de 20 minutes est obligatoire au bout de six heures de travail échues.

Cette obligation est énoncée à l’article L3121-33 du Code du travail:

« Dès que le temps de travail quotidien atteint six heures, le salarié bénéficie d’un temps de pause d’une durée minimale de vingt minutes.

Des dispositions conventionnelles plus favorables peuvent fixer un temps de pause supérieur ».

Cela signifie que le salarié ne peut exiger de prendre une pause après 5 heures et 40 minutes de travail; il doit avoir effectué 6 heures de travail effectif avant d’être en droit de prendre une pause de 20 minutes (Cass soc 13 mars 2001 n° de pourvoi 99-45254).

La circulaire du 24 juin 1998 relative à la réduction du temps de travail a précisé que « le cas échéant, cette pause peut être située avant que cette durée de 6 heures ne soit entièrement écoulée . En d’autres termes, un salarié dont le temps de travail quotidien atteint au moins 6 heures – qui travaille par exemple 7 heures – peut prendre sa pause de 20 minutes avant d’avoir atteint 6 heures de travail effectif, par exemple après avoir travaillé 4 heures.

C’est à l’employeur de prouver qu’il s’est acquitté de son obligation d’accorder aux salariés un temps de pause (Cass soc 17 octobre 2012 n°10-17370).

Ce droit à une pause de 20 minutes est dû, même si l’employeur octroie des pauses de durée inférieure en cours de journée.

C’est ce qui a été jugé dans une affaire opposant la société LIDL à l’une de ses caissières. La société faisait valoir que les caissiers employés en libre-service « n’atteignaient jamais ce déclencheur de six heures consécutives puisque le temps de travail était obligatoirement interrompu par une pause de 7 minutes prise à l’intérieur de la demi-journée de travail, voire par une pause déjeuner de 35 minutes dès lors que l’horaire planifié était à cheval sur l’intervalle 12h- 14 h »

Les juges ont cependant constaté que la salariée effectuait un temps de travail quotidien de plus de 6 heures ; dès lors, ils ont estimé qu’elle pouvait prétendre à une pause minimale de 20 minutes dont elle n’avait pas bénéficié, laquelle devait lui être payée (Cass soc 23 mars 2011 n° de pourvoi 09-72956).

Des accords collectifs peuvent prévoir des dispositions plus favorables que celles de l’article L3121-33 du code du travail.
ce qui n'est pas le cas chez picard



Pour les travailleurs de moins de 18 ans, la pause obligatoire est de 30 minutes consécutives au-delà de toute période de travail ininterrompue de 4h30 (art. L3162-3 du code du travail). Dès que le jeune travailleur a accompli 4h30 de travail, il doit bénéficier de sa pause et ce, même si sa durée de travail est de 5 heures. En ce cas, il doit interrompre son travail après 4h30 de travail, prendre une pause de 30 minutes ininterrompues et retravailler une demi-heure.



Les pauses sont-elles rémunérées ?

La loi n’impose pas de rémunérer les pauses.

En revanche, la pause doit être rémunérée lorsque le temps de pause peut être assimilé à du temps de travail effectif.

Qu’entend-t-on par « temps de travail effectif » ?

L’article L3121-1 du code du travail précise:

« La durée du travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l’employeur et se conforme à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles ».

L’article L 3121-2, s’agissant plus précisément des temps de pauses, précise:

« Le temps nécessaire à la restauration ainsi que les temps consacrés aux pauses sont considérés comme du temps de travail effectif lorsque les critères définis à l’article L. 3121-1 sont réunis.

Même s’ils ne sont pas reconnus comme du temps de travail effectif, ces temps peuvent faire l’objet d’une rémunération prévue par une convention ou un accord collectif de travail ou par le contrat de travail ».

Tout dépend par conséquent de la possibilité qui est offerte au salarié de vaquer, ou non, à des occupations personnelles :

1ère situation: le salarié peut vaquer à des occupations personnelles (téléphoner, prendre un café, fumer une cigarette, etc.) et n’est pas contraint de demeurer à la disposition de l’employeur. Le temps de pause n’est alors pas considéré comme du temps de travail effectif et n’est pas rémunéré. Le fait que le salarié soit astreint au port d’une tenue de travail durant la pause ne permet pas de considérer que ce temps constitue un temps de travail effectif (Cass soc 30 mai 2007 n°de pourvoi 05-44396).
situation: le salarié n’est pas totalement libre de vaquer à des occupations personnelles. Le temps de pause est alors considéré comme du temps de travail effectif et doit être rémunéré.

C’est par exemple l’hypothèse d’une secrétaire contrainte de rester à son poste de travail pendant sa pause pour répondre aux appels téléphoniques.

Ou celle d’un employé de station-service qui travaille seul la nuit et doit rester à la disposition de l’employeur pour recevoir les clients, de sorte qu’il ne peut vaquer librement à des occupations personnelles et prendre ses pauses. (Cass soc 13 janvier 2010 n°de pourvoi 08-42716).


L’employeur peut-il imposer au salarié de prendre sa pause sur son lieu de travail ?

Oui. Rien ne l’interdit. La période de pause a en effet été définie par la jurisprudence comme étant un « arrêt de travail de courte durée sur le lieu de travail ou à proximité » (Cass soc 12 octobre 2004 n° de pourvoi 03-44084).
L’employeur, qui exerce le pouvoir de direction, est donc en droit de décider que la pause s’exercera exclusivement sur le lieu de travail, par exemple pour des raisons de sécurité.

Mais dans cette hypothèse, les salariés doivent être libres de pouvoir vaquer à des occupations personnelles sans être contraints de demeurer en permanence à la disposition de l’employeur. A défaut, c’est du temps de travail effectif.

C’est ce qu’a jugé la Cour de cassation dans l’affaire suivante: des salariés travaillant sur le site pétrolier Atofina, classé « Seveso 2 » étaient tenus, pendant leur pause, de rester dans un local vitré d’où ils devaient surveiller leurs machines pour répondre et intervenir en cas d’alerte des signaux de leur poste de travail. Aucun roulement n’était mis en place pour leur remplacement.
Après avoir rappelé que « la période de pause n’est pas incompatible avec des interventions éventuelles et exceptionnelles demandées durant cette période au salarié en cas de nécessité, en particulier pour des motifs de sécurité« , la Cour de cassation constate que ces périodes de pause rémunérées n’étaient pas prises en compte dans le décompte du temps de travail effectif et n’étaient donc pas conformes aux dispositions légales et conventionnelles (Cass soc 12 octobre 2004 n° de pourvoi 03-44084).

Mais le seul fait d’interdire au salarié de quitter l’établissement pendant sa pause ne permet pas à celui-ci de considérer que son temps de pause aurait le caractère de temps de travail effectif.

C’est ce qu’a rappelé la Cour de cassation : la seule interdiction faite aux salarié de quitter l’établissement ou le site pendant la pause ne constitue pas un élément de nature à conférer au temps de pause le caractère de temps de travail effectif (Cass Soc 5 avril 2006 n°de pourvoi 05-43061; Cass soc 19 mai 2009 n°de pourvoi 08-40208).

En d’autres termes, que le salarié soit astreint par l’employeur de prendre sa pause dans l’établissement ou bien qu’il soit libre de la prendre à proximité, peu importe; il suffit qu’il ait la possibilité de vaquer à des occupations personnelles. En ce cas, la pause n’est pas obligatoirement rémunérée (sauf dispositions conventionnelles plus favorables) et ne peut être assimilée à du temps de travail effectif.
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pyaya11



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MessageSujet: Re: temps de pause   Ven 18 Déc 2015 - 19:35

Feeclochette merci pour tes lumières ca brille de mille feux
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FO_Girl



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MessageSujet: Re: temps de pause   Sam 19 Déc 2015 - 18:32

2 précisions
1 le temps de pause est bien du temps ou on se deconnecte completement du travail, donc ce n'est pâs entre 2 clients
2 il faut savoir que si effectivement picard autorise la pose d'une affichette il faut préciser que dans le même temps il convient d'appeler le régional afin de l'informer qu'on ferme le magasin pour prendre sa pause
de quoi en décourager plus d'un
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littlemissfo



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MessageSujet: Re: temps de pause   Lun 21 Déc 2015 - 15:20

Alors merci bien pour ces informations, n oubliez pas que TomKakai est un cadre qui a besoin de s exprimer sur un forum syndical .... drôle non?
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temps de pause
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